الصفحات
الكاملة
تيوب
الدستور
رسالة جلالة
الملك للدستور
موقع
زوار الأردن
موقع
جلالة الملكة
موقع
جلالة الملك

النائب عبدالرؤوف الروابدة * اقصر الطرق لقلب الانسان الصدق ولعقله الحقيقة * لبحث عن طموحات مستحيلة .. سر التعاسة

تم نشره في الأحد 2 تشرين الثاني / نوفمبر 2003. 02:00 مـساءً
النائب عبدالرؤوف الروابدة * اقصر الطرق لقلب الانسان الصدق ولعقله الحقيقة * لبحث عن طموحات مستحيلة .. سر التعاسة

 

 
حوار ملك التل:
الحق والعدل والمصداقية تصنع انسانا متحضرا
* من انت؟
-انا عبدالرؤوف الروابدة، ولدت عام 1934 في بلدة الصريح في محافظة اربد.
* ماذا يدور في ذهنك خلال الشهر الفضيل؟
-ان اكسب رضى ربي ورضى والدي في هذا الشهر المبارك الذي تفتح فيه ابواب السماء.
* طقوسه جميلة.. ما اكثر ما تستمتع به في الشهر المبارك؟
- انها الحالة الوحيدة التي يلتقي فيها جميع افراد الاسرة على مائدة الافطار وبخاصة الابناء والبنات والاحفاد.
بعيدا عن اجواء شهر رمضان بصراحة وبساطة،
* عندما يدور حديث لا يعجبك..ماذا تفعل؟
- من المعروف عني انني اقول »لا اله الا اللّه محمد رسول اللّه« عندما لا اريد التعليق عن حديث لا يعجبي، او لا اريد الاجابة عليه.
* كيف يكون المرء شيئا آخر غير ما ينبئ عنه تفكيره؟
- لا اعتقد ان المرء يستطيع ان يكون غير ما ينبئ عنه تفكيره لان اعماله ناجمة عن تفكيره اصلا.
* القوة ليست البديل عن الحقيقة الا اذا تنازل اصحابها عنها؟
- هذا كلام غير صحيح، ولكن القوة قد تخفي الحقيقة في مرحلة ما الى ان يصبح اصحاب الحقيقة اقوياء قادرين على ادائها.
*متى تقول: اتمنى لو اجد مكانا اعيش فيه حيث الحقائق ليست قاسية والاحلام ليس وهما؟
- لم اكن يوما خياليا استطيع ان اعيش في »ديكورية« افلاطونية ولكن قناعاتي هي كيف تعيش في المجتمع وتكون جزءا من عملية الاصلاح فيه؟
* الانتصار ليس كل شيء، لكنه يقهر اي شيء يأتي بعده!
- صحيح، لان الانتصار في احيان كثيرة مبني اما على القوة او قسوة الحجة، ولكن قد لا يعتمد على الحقيقة والواقع، ولذلك لا يعيش طويلا الا اذا كان الانتصار قائما على اساس من الحق والعدالة.
* اذا غضبت المرأة كسرت الجرة، التي تحمل جميع اسرارها!
- هذا كلام صحيح.. ولذلك، الرجل المحب عليه ان يكتم بعضا من اسراره.
*التكرار اساس الاستقرار، والاستقرار هو حلم المرأة، والتكرار هو جوهر الملل، والملل هو كابوس الرجل!
- كل هذا الكلام صحيح، ولكن قد يتم، قد يتم احيانا بصيغ اخرى وهذا ما يجدد الحياة ان تضيف للروتين حديثا بين الحين والآخر.
*اغسطين: الدولة اصلها الخطيئة
كارل ماركس: الدولة شر ضروري والتخلص منها تقدم اجتماعي، اي من القولين تتبنى؟
- لا اتبنى كلا القولين، لانني اتبنى القاعدة الاسلامية ان الانسان مفطوم على الحقيقة والفضيلة وابواه يغيران دينه ومعتقده.
* ثلاث شخصيات تذكرها لوفائها؟!
- ابو بكر الصديق رضي اللّه عنه كان قمة في الوفاء عندما قالوا له ان صاحبك يقول انه قد ذهب الى القدس وعاد. قال: ان كان قد قالها فقد صدق.
والشخص الثاني الوفي لامته صلاح الدين الايوبي الذي استطاع ان يخرج الامة من مرحلة الضعف ليستعيد لها حقوقها فكان وفيا لها.
والثالث الملك الحسين -رحمه اللّه- انه كان يقول لامته ما يعتقده صائبا.
* هل تخشى من ذكر الحقيقة التي تتناول طبيعة المرأة؟
- احيانا المرأة لا تريد الحقيقة مجرده.فلا بد من الباسها بعض »الزخرف«
* ما هي هذه الحقيقة كما تراها؟
- المرأة لا تحب ان نفصلها عن مجتمعها، ولكنها اكثر عاطفية وتحب ان تكون موضع الاعجاب والدلال دائما مهما كان وضعها او عمرها. وبالتالي لا بد للرجل من ان يراعي هذه الحالة فيتحدث عن صباها وهي تتجه نحو الكهولة، ويتحدث عن جمالها وهي لا ترى منه شيئا.
* هموم الدولة كيف نتخلص منها؟
اولا: الاخلاص للوطن والتجرد من الانانية والشخصية.
والامر الثاني: حقيقة الايمان بالعمل الجماعي لان الفردية لا تنتج.
والامر الثالث: القناعة بأن الحقيقة موجودة لدى الجميع ولا يملك احد حق احتكارها، وبالتالي لا بد من تعاون جميع الاطراف للوصول الى الاصلاح المنتج.
اما الامر الرابع فهو التعامل بالحب والحنان بين اطراف المعادلة حاكما ومحكوما، معارضه موالاة، لاننا بالحب والحنان نستطيع ان نتجاوز الكثير من الامور.
* ما زلنا نفتقد حرية التعبير.. هل لنا القدرة على صنعها؟
- عامل الزمن والتربية ومزيد من الحياة الديمقراطية، لان الحرية لا تأتي بقرار اداري او بقرار سياسي وانما هي سلوك وتربية بعد ان تستقر الديمقراطية وتأخذ وضعها تستطيع الوصول الى حرية التعبير.
* ذو النفوس الدنيئة يجدون المتعة في البحث عن اخطاء رجل عظيم!
- هذه القاعدة صحيحة، لان كثيرا من الفاشلين يستطيعون التساوي مع الناجحين في النجاح. فلا بد ان »ينزلوا« بالناجحين الى مستوى الفاشلين وهي الحالة التي يستطيع التساوي معهم فيها. هؤلاء موجودون دائما ولكن على الناجحين ان لا يلتفتوا الى مثل هذه التفاهات.
*كان المصريون القدماء يعاقبون، الزاني بجدع انفه، وكان الرومان القدماء يعاقبون المرأة الزانية بسمل عينها، فجاء قول الشاعر:
لو وصلت شرائعكم الينا على ما نحن فيه
لاصبح الرجال بلا انوف، واصبحت النساء بلا عيون
هذا قول فيه مغالاة، لان الخير في امتي الى يوم القيامة، ما دام الصالحون والصالحات يملؤون الدنيا، ولكن النشاز وهوالخروج عن قيم المجتمع هو الاكثر بروزا.
* هيا انهضوا ايها الاخوان، لقد طال جلوسكم فوق التوافه!
- كلام صادق وصحيح...ان كثيرا من الناس يعلقون بصغائر الامور فيصنعون منها امورا كبيرة بنظرتهم الى الاختلافات الضيقة الصغيرة، لكن وظيفة الكبار ان يتجاوزوا صغائر الامور وان يتطلعوا الى اعتبار الامور التي تحدد مصير الانسان ومصير الاوطان.
* متى تكون ا لمرأة مسترجلة؟
- عندما تفقد قدرتها على ان تكون امرأة حقيقية.
* ومتى تكون مسيطرة؟
- عندما يكون صاحب البيت اضعف منها.
* زوجتك اعلى ثقافة منك..ماذا تضمر لها!
- عقدة نقص يضطر للعيش معها الانسان.
* كأب ..هل الآباء يتعذبون؟
- لا يوجد في ذلك شك...يتعذبون اثناء تربية الابناء، يتعذبون بعد ان يصبح الابناء رجلا ونساء... ويبنون بيوتهم اهتماما وعناية بالمصير..لكنه عذاب لذيذ.
* ما اقصر الطرق الى قلبك؟
- الصدق والمودة
* وعقلك؟
- الحقيقة
* اتراك تعلمت دروس الحياة من اولئك الذين امتدحوك وآزروك؟ ام تعلمتها من اولئلك الذين هاجموك وقست قلوبهم عليك؟
- الاكثر، انك تستفيد ممن تعاملوا معك وآزروك حتى ولو تجاوزوا الامور فيما بعد، ولكن الهجوم الكاسح بلا اساس يغلق صمامات القلب والعقل عن الاستماع للآخرين. فلا بد ان يكون النقد كما طلب رب العزة من موسى واخيه هارون، ان يقولا قولا لينا لفرعون لعله يتذكر اويخشى.
* اليس كل ما يتفق مع ميولنا ورغباتنا الشخصية يبدو في اعيننا معقولا؟
-الى حد ما صحيح، نحن نحب ان نرى ما يجري اقرب الى فكرنا وعقولنا. لكن لا بد ان تتسع عقولنا لنتقبل الآخر.
* الاحساس بالتعاسة هو ان يتوفر لديك الوقت لتتساءل اسعيد انت ام لا؟
- اعتقد ان سر التعاسة هو ان يصنع الانسان لنفسه طموحات ليست ممكنة او مستحيلة وبالتالي سيشعر على مدى عمره بالاحباط، على كل منا ان يصنع له طموحات مرحلية قابلة للتحقق نسبيا حتى يشعر بالنجاح ويبتعد عن التعاسة.
* في الحديث الشريف: »عينان لا تمسهما النار، عين بكت من خشية الله وعين باتت تحرس في سبيل الله« اين هي عيوننا؟
- عيوننا.. ان تحدثت عن الاردنيين فوالله انهم كذلك يخشون ربهم، يفتحون قلوبهم وصدورهم لامتهم، يقفون معها في كل قضاياها، وهم حرس طيلة عمرهم منذ نشأ الاردن الحديث هم حرس على قضايا الامة وخاصة قضيتنا الرئيسية فلسطين.
* الامة التي يكون من الرعيل الاول فيها ابو بكر وبلال الحبشي وصهيب الرومي وسلمان الفارسي والتي تتولى اجيالها على هذا النسق الرائع، الجنسية فيها العقيدة، والوطن فيها دار الاسلام، والحاكم فيها هو الله، والدستور فيها هو القرآن الكريم، اين نحن منها الان؟
- بعيدون عنها كثيرا، لان دولة الاسلام قد دالت، وان القطرية قد ترسخت واصبحت المصالح الذاتية في كل قطر تتقدم على مصالح الامة، ومن هنا يأتي اعتزازنا وكبرياؤنا الوطني في الاردن، اننا فتحنا صدورنا لكل اهلنا الفارين بدينهم واحرار العرب طالبي العيش الكريم او اشقاء الدم والمصير من غرب النهر وليصنعوا المجتمع الاردني الذي يماثل مجتمع يثرب.
* في الحياة ظالم ومظلوم وفي الحديث القدسي »ياعبادي ان حرمت الظلم على نفسي«.
- هذه حقيقة تاريخية، فالقوي يغلب الضعيف، والغني يغلب الفقير، لذلك القيم الدينية دعت الى العدل والرحمة والرأفة حتى لا يغتر قوي بقوته وغني بثروته وكبير بخلقته.
* ماذا يميز الرجل عندما يصبح مثقفا ذكيا ذكاء حادا جدا؟
- لا استطيع ان احدد ذلك التميز بنوع واحد من الرجال، بعض هؤلاء يصيبهم الغرور فيحتقرون غيرهم ويتجاوزون على الطيب ولا يعودون يحترمون احدا، والبعض الآخر رزقهم رب العزة ايمانا فشكروا الله على هذا الذكاء واستغلوه لخدمة الآخرين وبخاصة من هم اقل منهم ذكاء.
* في حياتك سر لا تبوح به الى احد، وان بحت به لمن؟
- لا يجوز ان يبوح الانسان بسره، وانما يموت معه.
* متى ينجح الرجل ومتى يسقط؟
- افضل ان يكون السؤال متى ينجح الانسان رجلا كان او امرأة؟ اعتقد ان الانسان ينجح عندما يكون اولا صادقا مع نفسه، يعرف قدراته ويحدد طموحاته الواقعية ويعمل دون كلل او ملل ومخلصا للوصول الى ما يريد دون ان يقفز على اكتاف الآخرين، ويسقط عندما تكون طموحاته اكبر من قدراته وعندما يتوسل وسائل غير مشروعة للوصول، فقد يصل ولكن الى حين.
* رمضان حزين في زهرة المدائن؟
- رمضان حزين في كل ارض عربية واسلامية، عندما يرى زهرة المدائن تحت احتلال غاصب لا يكتفي بالاحتلال وانما يريد ان يجتث الجذور الى جانب الانسان، وهو حزن يجب ان يدفع الامة لتجاوز هذا الموقف.
* اقرب رجل الى قلبك؟
- ابني عصام.
* امرأة لا تنساها؟
- امي يُمنى.
* دع الايام تفعل ما تشاء؟
- لم ادعها، لم ادع الايام تفعل ما تشاء سأحاول ان اغير ما اعتقد انه خطأ
* الدين النصيحة، قالوا لمن يا رسول الله؟ قال: لله ولرسوله ولأئمة المسلمين وعامتهم.. هل من ناصح لامته؟
- الناصحون موجودون ومستمرون على مدى التاريخ، ومن يستمع الى كثير من أئمتنا ومن علمائنا يجد النصيحة الصادقة. ولكننا بحاجة للاذان التي تسمع والقلب الذي يتسع.
* ماذا تقول: لمن يغضب من غير شيء؟
- من يغضب بدون شيء، او سبب يرى بدون شيء او سبب ايضا.
* لمن يعطي من غير حق؟
- اؤلئك المبذرون المفسدون لا يستحقون ما بين ايديهم من فكر او مال.
* لمن يتعب بدنه في الباطل؟
- ذاك الذي يستهلك صنع الله في نفسه في غير ما خلق له سيبوء بغضب من الله في الدنيا والاخرة.
* لمن يضع السر في غير موضعه؟
- ذاك انسان (يفتش) عن الفضيحة.
* لمن يعطي ثقته لمن لا يجربه؟
- انسان لا يمكن ان يصبح قائدا، لان القيادة لا بد ان تعتمد على الاكفياء الموثوقين باخلاصهم ووفائهم ليس للفرد وانما للجماعة ايضا.
* ان الثقافة تراث انساني لا وطن له ولا جنس ولا دين؟
- في هذا الكلام بعض الصحة، لان الثقافة وليدة المجتمع بقيمه وتقاليده، بظروفه الحضارية الاجتماعية والاقتصادية والانسانية، ولذلك على المجتمعات الاخرى، ان لا تستقي تلك الثقافة من المجتمعات الاخرى على قاعدة التلقي والاقتداء وانما على قاعدة الاختيار بما يناسب قيمها وتقاليدها وعاداتها ودينها.
* من هو: الاغلى والاغنى والارخص؟
- الاغلى هو ذاك الذي يعبر عما في نفسك ويأخذ بيدك ويقف الى جانبك اذا اسودت الدنيا بوجهك، ذلك الذي يعطيك من نفسه اكثر مما تعطيه.
- الاغنى ذلك الانسان الذي يستمع الى النفس.
- والارخص هو ذلك التافه الذي لا يعرف قيمة نفسه فيبتذل ويسرف جهده بتوافه الامور.
* ما هو مصير المدنية اذا احست الديمقراطية حتى بين ايدي ذويها سخرية ولغوا؟
- لا استطيع ان اتخيل المدنية بدون ديمقراطية، تستطيع الديكتاتورية ان تضع انجازات مادية كبيرة، فتشق الانهار وتبني العمارات وتشق الشوارع وتقيم من الانجازات المادية ما يعجز الانسان عن تصوره، ولكنها لا تستطيع ان تبني انسانا حضاريا متمدنا، ما يبنيه هو الحق والعدل والمصداقية.
* كيف ترسم نفسك واي الالوان تختارها خلفية لرسمك؟
- انا مجموعة من الالوان، الاخضر فيها يمثل حبي للناس وعشقي للارض والحياة، والاحمر فيها يمثل ظلمي على كل عدو وعلى كل فاسد مفسد وسراق في بلدي، والاسود فيها طموحي ان اراه داء لكل عدو ولكل فاسد مفسد، والابيض فيها الحق والعدل.
* لمن تقول، أهكذا حتى ولا مرحبا.. لله اشكو قلبك القلبا؟
- اقولها لاؤلئك الذين وقفت الى جانبهم، صدقتهم وصدقت معهم، اعنتهم في الملمات ولكنهم اداروا ظهرهم، واتبع بيت الشعر لـ »عرار) سامهم الله.
* يا ظالم لك يوم؟
- اقولها لكل انسان متجبر فردا كان او حاكما او دولة، ان دولة الحق الى يوم الساعة، اما دولة الظلم فلن تدوم الا لساعات.
* عودت عيني على رؤياك؟
- لام عصام واولادي وبناتي واقربائي.
* هجرتك؟
- لكل فاسد ومفسد وظالم وسراق، في بلدي وكل (كمسيونجي) ولكل لاعب على الحبال ولكل من لا يتطلع الى الاردن انه مستقر ولكل لا يعتز بهذا الوطن.
* كان الزمن لطيفا معك؟
- لبعض من استغلت جمالها فأوصلها، فزال جمالها فسقطت.
* سامحني؟
- لمن اخطأت بحقه، ولمن لم اعطه حقه، ولمن تجاوزت على حقوقه سأتقدم اليه راجيا ان يغفر لي ذنبي.


رئيس مجلس الإدارة: محمد داوودية - رئيس التحرير المسؤول: مصطفي الريالات - المدير العام: الدكتور حسين العموش